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“爱游戏网页版”阿里华先胜对话依图CEO朱珑:创业公司没钱、没数据、没资源,拿什么跟BAT比?

发布日期:2021-05-22 16:17浏览次数:
本文摘要:按:4月22日至23日,2017年第10届中国蓝色公司年会在河南郑州召开,每年有1000名商业领导人、学术权威、政界要员等参加这次会议。在这个节点上,人工智能一定是热门话题。其中两位计算机视觉识别领域的大牛,朱龙和华先胜都参加了这次会议,名人相遇,自然离不开华山论剑。

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按:4月22日至23日,2017年第10届中国蓝色公司年会在河南郑州召开,每年有1000名商业领导人、学术权威、政界要员等参加这次会议。在这个节点上,人工智能一定是热门话题。其中两位计算机视觉识别领域的大牛,朱龙和华先胜都参加了这次会议,名人相遇,自然离不开华山论剑。公开发表资料显示,朱龙、图科技CEO、美国加州大学博士、师从艾伦·尤尔教授,专门从事计算机视觉统计资料建模和计算的研究,然后在麻省理工学院人工智能实验室兼任博士后的研究员,在纽约大学Courant数学研究所兼任研究员。

华先胜、美国计算机协会2015年优秀科学家、IEE、Fellow院士、阿里巴巴集团人工智能研究机构的老手。以下是两位大咖啡对话国史(公共编号:)不改变意图的编辑:人工智能第三春:商业价值热华先胜:我经常说这样的话,人工智能风生水起,视觉上到处开花。

朱玲谈到了很多电脑的视觉内容,但不知道开的花是否会有结果。人工智能不老,这个概念大约是1952年明确提出的,当时大家也很兴奋,指出10年后人工智能会打破人类,但十几年后找到人工智能不能回头。

到了80年代,神经网络和算法的频繁出现,大家兴奋地指出人工智能又要来了,但是十几年后就不能进展了。朱龙的一个问题是,这次人工智能的风潮,我怎么能相信不是欺诈的春天呢?现在和前两个春天有什么不同呢?朱龙:首先谈到不同程度,我指出现在的人工智能可与工业革命匹敌或打破是不滑稽的。很多人想起人工智能的时候,虽然没有什么大不了的,但是实际行动跟上了,热的是人工智能的定义,其次,以前热的时候,比如30年前和2012年到2013年深刻的自学热的时候,很多科学家和年轻人都没有投身,属于冷门的学科。概念还在那里,算法和模型虽然没有本质的变化,但是现在的热情就结果而言,人工智能在很多领域应用的结果信心。

例如谷歌、Facebook等巨额投资。现在的热情是因为商业价值,我们看到了人工智能在商业上的巨大进展。这与过去10年、30年的人气不同,不是概念、实验数据、工业级实验数据的价值。

创业公司没有钱,没有数据,没有资源,和BAT比较什么?华先胜:我真的很有道理。现在的情况和以前不一样,我们现在看到了实际的结果,尽管是局部的,但深度自学技术在大规模的计算环境下确实需要计算。

深度自学技术的发展、计算能力的提高、网络的提高、网络带宽的提高、大数据的产生、用户的参与等,进一步发展人工智能的价值,确实产生了。第二个问题是基于技术,基于视觉技术的创业公司,我也实现了视觉技术。

现在,在名人之间,算法的差异完全变小的数据方面,创业公司比较BAT的样子也没有什么好处,从计算平台的角度来看,小公司没有计算平台,蚂蚁云有计算平台,百度没有计算云平台,至少微软公司这些公司有计算平台我推荐一个例子。如果有一天微软公司、蚂蚁云免费的话,这些AI技术是免费的,朱玲:我创业的第一天就回答过这个问题。我在世界上最差的人工智能实验室待着,我的反应很平静。

百度是牛,谷歌是牛,谷歌是牛,我告诉弟弟几斤,谷歌不是强壮的,而是被人工智能领域最弱的人要求的。一个人有数据有钱人,你给他一亿美元,他也不一定能做到。

我不是为所有的创业者说话,而是说这件事的本质是最弱的人要求的。微软公司和谷歌都有1亿美元,现在创业公司得到1亿美元也很棒,钱不是问题,但公司之间的游戏论本质上是牛人的游戏论。

主持人:刚才听到点火药的味道,创业公司的人还很牛,但数据很重要,BAT的数据比你多。朱龙:首先,数据非常重要。我经常被同事问:技术有多少级?其中有技术的企图心,现在大家只讲算法,企图心是什么意思?技术的未来在哪里?对于技术可以告诉将来的数据在哪里,然后把钱还给哪里。

这不是大公司一定会告诉你的。另外,大公司也太多了,BAT和谷歌对数据的解读千差万别,BAT也不会一下子投入5000名科学家。因为不告诉利益点在哪里,不告诉技术的未来在哪里。

一流名人之间的差距非常大,越是牛人之间的差距越大。创业公司有数据瓶颈,四五年前数据约束了我们,但公司明确转入哪个市场,例如医疗是分割的市场,现在哪个大公司不能垄断这个市场数据。

什么样的市场?有用户场景的市场。大公司的优势是有很多用户场景,在这方面小公司几乎不行。有些领域,如面部识别,面部识别使用互联网上的数据。在这方面,大公司和小公司没有区别,但例如,ATM机的面部存款场景属于非常受欢迎的面部识别领域,但BAT也没有ATM机的数据,必须从最简单的开始转行。

越是横向集中的领域,大公司的优势越不显着,对创业公司来说是相当大的机会。人工智能会给我们带来什么威胁?华先胜:显然对自己的科学家队有信心。

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人工智能的发展,人工智能技术人工智能技术的登陆影像因素显然很多,包括科学家、算法、数据、平台、商业模式和用户。这些因素基本上是不可或缺的。有些人特别强调这方面更多,有些人特别强调另一方面更多。我同意朱龙的一些观点。

我们必须了解一个行业。这是最重要的。与人工智能相比,没有发展法可以应用的地方。第三个问题,刚才说了很多监视问题,将来智能发展不会产生负面影响吗?例如安全性、隐私等。

在计算机的发展过程中,PC病毒、网络木马等经常出现。这与创业公司不一定有关,我想听听你在这方面的意见。

朱龙:技术带来的社会影响只是一个持久的话题,但由于人工智能可能打破人们的智能边界,这个问题不会更脆弱。我有两个方面。

首先,这不是安全性问题,也不是安全性问题,而是智能变大后的社会分工问题,我在10年内没有很大的不安,不仅是中国,世界也面临着这个问题。为什么我是我?上大学到底有没有用?如果家里有孩子的话,今天可以开始学什么呢没有人告诉我现在学习什么来应对30年后的世界。因为今天我们开始重新认识自己。

今后20年,人类社会分工和经济形态没有很大变化。第一,不会出现非常不均衡的情况,政府迟缓。

发展周期长,没有人特别强烈的预测能力和管理能力。第二,目前AI技术的威胁与其他互联网技术的威胁没有本质区别。

技术有两面性,经常出现不利和有利的地方,互联网因黑客而不发展,AI也没有特别强的特殊性。人工智能的局限性不影响未来的发展吗?华先胜:朱玲谈到了脸部识别技术的能力,但另一个是机器识别的局限性。

例如,我们看一个人的时候,无论是这个人的侧面还是背影,在灯光暗的地方还是有人复盖的地方,人都需要识别,机器往往停止烹饪,也就是说,机器在某个方面很强,在某个方面很弱。人工智能的限制不允许未来的发展吗?如何融合人的智能和机器的智能才能产生确实的价值?朱龙:你说机器识别不允许的问题一般看不见。

场景很大,而且这个过程的速度越来越快。过去,我们很难想象ATM机可以刷脸存款。有时,实际应用于场景是打破你想象的。

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我们是行业的前沿,有时候自己会惊讶。举个例子,警察拿着脸部识别来识别尸体,这不是设计者最初需要设计的,警察说这也可以,通过脸部识别技术可以识别尸体的身份,大大超出了设计者的想象。现在的情况是,我们的想象已经跟上了人工智能的发展速度,所以不要担心人工智能技术跟上了我们的想象。主持人:我推荐一个例子。

人工智能认识到x片、CT、MRI等各种影像的精度较低,例如人工智能认识到患者的癌症,但不能说明原因,智能认为是癌症,实际上是如何应用的?如何向患者解释?在某些情况下,你做得很好,但很难应用。朱龙:让我解释一下。

我们刚才展出了一部电脑断层扫描电影。我们的报告包括结节的大小、体积和怀疑,所以我们不会有临床报告。

最后的结果是可以理解,和医生交流,不仅仅是生病和健康的问题。主持人:这已经不是很简单的深度自学了。

这已经融合了其他东西开展了研究开发。朱玲:你可以这么说。刚才说的问题有一部分不存在,大部分不存在。

2016年,我们的产品配置到医院只花了半年时间,在公安系统中做了一定程度的事情花了两年半时间。因此,2017年比2016年慢得多,2016年比2015年慢得多。技术商业化落地,商业与技术融合过程加快。

当然,这可能是我们公司的特例,不能说明市场上所有的公司都是这样,但我的整体趋势是这样的。文章:阿里iDST视觉计算负责人华先胜:算法和数据不是AI公司顺利的独家|创始人朱龙:即使AI过火,也有可能高估其跳跃变革IBM人工智能技术的商业落地现状:现在已经渗透到60多个职业领域原始文章允许禁止发布。下一篇文章发表了注意事项。


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